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楼主: wcg13816566768

“机油门”众生相,机油增多的几家车企都怎么样了?

发表于 2018-6-9 19:23:05 | 显示全部楼层
我的车是17年的cs75尚酷版锋锐型。两个月前召回解决机油增多的问题。当时4s店将机油加到油尺下线上一点的位置,回来后,跑了两千多公里,现在的机油位置在油尺上线下一点的位置,正常吗?
 楼主| 发表于 2018-6-11 07:43:36 | 显示全部楼层
aazdc 发表于 2018-6-9 19:23
我的车是17年的cs75尚酷版锋锐型。两个月前召回解决机油增多的问题。当时4s店将机油加到油尺下线上一点的位 ...

还是增多,现在4s保养只加到下线多一点点就不敢加了,但还是会增多的,不治本的敷衍
 楼主| 发表于 2018-6-11 07:47:36 | 显示全部楼层
我也是锋锐,机油增多真揪心啊
 楼主| 发表于 2018-6-11 07:48:25 | 显示全部楼层
长安CS75机油增多,升级不解决问题。本周,不少浙江媒体也接到了类似的投诉,我们来听听兄弟媒体对这一事件的解读。

节目播出视频:


媒体评论员 王飞

今天我们找到两位

在众多维权之中的长安CS75车主

他们的车已经升级过ECU了

其中一位车主已经升级过两次了

而他说这个机油增多的现象依然会发生

我们今天实测一下

到底会发生过什么样的情况

在热车状况下

熄火了之后

我们把机油尺拔出来看看是什么样的状态

简先生的长安CS75(已升级两次)






媒体评论员 王飞

我们可以清晰的看到

这个机油的液面

大概有两毫米样子

就到上孔的边缘了

这就说明这个机油已经增多了

闻一下会有非常明显的汽油味

我们再拧开他的机油加注口

汽油的味道会比刚才这个机油尺的汽油味道更明显

这台车在夏天在热车状态下

它如果还有机油增多的这么明显的话

包括有这么明显的汽油味道的话

也就是说两次升级

基本上没有起到任何作用

我们继续来看安徽车主常先生的CS75。

常先生的长安CS75






媒体评论员 王飞

离上刻度线的这个孔

大概有个两毫米

已经到上限了

这个好像比刚才那个(简先生)

汽油味更重一些

王飞:厂家的召回政策当中,除了升级了ECU之外,还换了暖风水管的这根管子。据我判断的话这应该是个阀,类似于像节温器一样的阀,这是通暖风水管的。那么在冷车状态下,它可能处于断开状态,让发动机升温速度更快一些。至少从现在这个现象上来看的话,厂家所升级的这个ECU,对于我们这两台车来说没有起到任何作用。


安徽车主 常先生

升级过后就是油耗高

方向盘抖

还有动力减弱

(升过级之后换过几次机油)

换了三次了

反正4S店说是正常

让你这样开






媒体评论员 王飞

刚才我们看过这两个车主的

实际情况之后

我们可以判定

至少一部分升级了ECU程序

和换了水管的车主

这个车辆机油增多的问题

是没有得到根本性解决的

甚至还出现了他们说的一些并发症

比如动力减弱、油耗增加

那么就这个情况来看

长安厂家给出的这个程序至少太仓促了

我们希望厂家能够拿出切实有效的回应

并且也拿出一个切实有效的解决方案

这才能够平息车主心里的愤怒

如果说不是这样的话

我们希望更多的长安车主

包括正等待和犹豫要不要刷ECU程序这些车主

拿出你们的勇气

来维护自己的合法权益


主持人

姜信

刚才王飞分析了两辆长安CS75

分析的非常透彻

这两辆车在升级之后机油依然增多

这就说明升级对这两辆车是无效的

那么机油增多到底是

什么样的一个概念呢


其实并不是我们在里面多加了机油

而是机油中混入了水分或者是汽油

我们知道机油有三大功能

一个是润滑功能

一个是清洁功能

还有一个是散热功能

如果机油增多了

里面混入水分或汽油

它会造成机油提前变质

它可能出现什么问题呢

就像很多投诉车主说到的

动力下降

油耗上升了

这还不是最最关键的

如果机油变质

它可能就起不到一个润滑的作用了

那么最终导致我们的发动机在干烧

这个就会造成一个拉缸

还有一个可能部分零部件它会过热

等你缺少这个润滑油的润滑了

这个散热功能就会过热

过热以后也会影响零部件的使用寿命

这个是非常非常危险的


我们知道发动机里面有一个曲轴

曲轴它有一部分是浸润在机油里面的

它快速的转动

转动之后喷溅起机油液

润滑周围的一些东西

如果机油增多了

曲轴浸润的量增大了

会带来一个更大的阻力

所以发动机需要更大的能量

消耗更多的汽油

来转动这个曲轴

所以这辆车它的油耗自然就提高了

同时曲轴扩大了浸润范围

在运转时就会带来更多的机油

那么这会导致活塞环

气门油泵等

用来刮油密封的装置

它的工作压力积聚的提升

如果没有及时发现

并有效的补救的话

就有可能会提前老化

甚至出现过量烧机油的情况

所以我也提醒车主

尤其是长安CS75的车主

无论是老车还是现在的新款

那么平时都应该

拉开这个机油尺多检查一下

看看机油情况到底

处于一个什么样的状况

这样才是一个比较安全的措施


全国各地的投诉名单












持续更新中……


我们杭州电视台《今日汽车》会持续关注此事,如果您也遇到了这样的情况,拨打我们的热线0571-85088855或在《今日汽车》微信后台留言。


汽车投诉 维权直通车
 楼主| 发表于 2018-6-11 14:15:10 | 显示全部楼层
销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
名流车生活 2018-06-11 09:49:32
经历了4月份的“风寒”,5月份车市销量终于又迎来了回暖。但仍然有部分企业依然站在“冷风”中打颤。

狭义乘用车销量排名前三甲一直都被上汽大众、上汽通用、一汽-大众三家车企占领,不过自主品牌吉利汽车近年势头猛涨,5月份以12.3万辆跃升至第四位,逐步向销量三巨头发起攻势。而昔日风光的长城汽车也才勉强占住了第九名,上汽乘用车则排在第十。

或许大家也注意到了,本次在前十的榜单却少了一个重量级的角色,作为自主品牌的“龙头老大”,长安汽车居然跌出了前十。

主力车型已经力不从心

从整体销量上看,长安汽车5月销量为119,536辆,同比增长11.7%,是上升的趋势,但从长安乘用车品牌的车型上看,整个CS系列的主力车型:长安CS75销量9213辆,跟据乘联会统计数据显示,今年前4个月,长安CS75共售出59348辆车,平均每个月约销量1.5万辆,而其去年全年的销量为239880辆,也就是说平均月销约2万辆。深陷机油门的CS75是否还有翻身机会还是辉煌一去不复返?

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
另外曾经一度卖到脱销的CS55也表现地力不从心,销量仅9206辆。唯有CS35销售10991辆,成为唯一的过万车型,即便如此,整个CS系列在5月份的表现还是长安车型的所有车系里最争气的。

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
在轿车领域,等了六年终于换代的长安逸动系列5月销售了8146辆,作为换代车型,这个销量无可厚非,但是另外一款作为被长安寄予厚望的主打轿车睿骋CC在5月份的表现就有些不尽人意,整个5月仅卖了2090辆。但值得欣慰的是:在新能源领域,长安在5月份取得了7050辆的销量。

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
长安汽车销量下滑不仅是从今年开始了,从2017年以来,汽车市场就呈现出疲态,不论是合资品牌还是中国品牌,整体上都面临着不小的压力。但似乎就长安就快挺不住了。

作为军工企业出生的长安,在中国已经是家喻户晓了,无论是技术还是还宣传力度都绝对不输于对手,但是销量屡屡不振,曾经的王者是否正在逐渐退出主流市场?

产品守旧是死罪

2017年,长安汽车产销量分别为281.48万辆和287.24万辆,同比下降7.47%及6.23%。

但去年可是长安的产品大年,长安还推出了不少新品,先有大型SUV CS95和长安家族收款MPV陆续上市,随后CS55和睿骋CC也在补齐车型上贡献了不少的力量。照理说,长安的销量应该一路高歌才对。但是恰恰相反的是,除了CS55的销量值得庆贺之外,另外三款车的表现,真得是对不起此前隆重的上市仪式。CS95因为是走高端市场的中大型SUV,中国消费者接受起来困难倒是情有可原。

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
在这四款车上市之前,长安乘用车的销量基本上就是CS75、CS35和逸动在硬撑着。这三款车型虽然经典,但问题也不小,最主要的就是车型过于老化,没有及时更新换代,这基本上就犯了产品的“死罪”。

为什么现在会有“过气明星”这个词?因为每一代人的喜好不一样,就像如今的零零后无法理解80后90后的我们对“古惑仔”的迷恋。这个解释放在任何一款产品上都是说得通的,无论长安曾经推出过多么经典的车型,到了一定的周期一定要推出升级或者改款,而且每个阶段的消费者的用车方式是有不同的,70后注重舒适,80后注重操控,90后注重颜值,那么接下来00后呢?你绝对不能用90后的用车标准来衡量00后。

恰恰长安对这三款车并没有及时的做改款升级计划,尤其一款逸动卖了6年,直到今年年初,长安才推出了第二代逸动和逸动DT,做了一些挽救,但是如果长安早个两三年意识到这个问题,或许销量数据也不至于这么尴尬。

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
官降带来的“自我伤害”

去年4月,长安汽车销量环比暴跌60%,全线产品销量出现不同程度下滑,跌出全国乘用车企业销量排行榜前十。长安为了提高销量发布了大规模的“官降令”,产品价格全线下调,这一波降价让长安汽车在5月的销量环比增长了21.35%。

但是这个“官降令”带来的副作用也是是巨大的,一是消费者,在官降通知前交钱提车的用户,更是叫苦连连。此外,在去年长安宣布官降后,就有相关媒体指出,长安的官降其实得不偿失,尤其对自身多年营造的形象造成了不可逆的损伤,而竞争对手如上汽荣威、吉利汽车和广汽传祺依旧坚挺的价格也难免会让长安汽车落入“车廉质差才降价”的口碑陷阱中。

另外,相比其竞争对手,长安自主品牌的单车成本较高,加之降价博销量,其整车盈利能力大幅下滑,增收却不增利。此外,长安汽车还是被投诉最多的自主品牌企业。长安汽车“薄利多销”背后暴露出种种问题。

显然,现在长安正在被自己当初的“任性”买单,销量一蹶不振早有预兆。

但是话说回来,兵工企业依然还有它的拿手菜,旗下的新能源车型至少正在蓬勃地发展中,去年宣布的“香格里拉计划”里,长安宣布2025年将全面停售传统意义燃油车,发展重心也似乎有所转型。新能源车型达到7050辆,也算是给长安一个安慰了。

销量一蹶不振,长安到底犯了多大“罪”?
近日,长安汽车对外公布了《关于公司高级管理人员变更的公告》,宣布长安汽车副总裁龚兵、黄忠强、罗明刚三人因工作变动,将不再担任副总裁职务。去年,长安也经历过一次大型的人事调整“双徐对调”,这些举动是否都在预示着长安内部只是在经历一个辛苦的新能源转型期,否则兵工长安就此陨落,作为长安的重庆老乡,笔者多的还是伤感。
 楼主| 发表于 2018-6-12 15:15:23 | 显示全部楼层
北京现代“机油增多”无解,区别对待途胜投诉的车主
华车圈 今天05:21
北京现代途胜“机油增多”乱象:换机油、换发动机、换缸盖总成,现在又出现了发动机十年包修!

昨天晚上,现代途胜车主又发来爆料称,北京现代厂商区别对待消费者,关于途胜“机油增多”能推就推,推不了的就悄悄妥协,目前来看没有大规模召回途胜的意思。


现代途胜这款车“机油增多”已经是公开的秘密,虽然没有大规模召回,但是车主群及网上共享的投诉信息很多,而且正在不断涌入个投诉平台,有愈演愈烈之势。

而北京现代厂家的处理方式,与东本初次解决机油增多的方式很相似,没有诚意、能瞒就瞒、能推就推,一直在用换机油最低成本的方式,去应付车主的投诉。

前几天,《华车网》报道了《“机油增多”可致发动机拉缸、顶缸,现代途胜已经中招》的文章,车主现身说法称:“现代途胜“机油增多”导致发动机拉缸报废,经过多次协商更换了新发动机,结果又出现顶缸的情况。”众多车主对自己的爱车表示深深的忧虑,而途胜“心脏病”的严重性,可见一斑。

据信阳的途胜车主爆料称,自己的爱车发现“机油增多”后,投诉多次无果。无奈之下,这位停缴了自己的汽车贷款(现代信贷公司办理),在停缴八天后,事情迎来了转机。






现代信贷公司主动联系了信阳的这位车主,并向其应允了现代厂家十年不限公里包修发动机的承诺。


全国新途胜群里的车主看到这样的信息,瞬间“炸锅”。众多车主向《华车网》表示,北京现代厂商区别对待消费者的做法让车主很寒心,没有担负起企业该有的责任和公信力,大家会坚决维权下去。


至此,途胜1.6T发动机“机油增多”的众多实锤,通过现代厂家的做法看来,其已经默认。至于能不能解决问题?就看消费者维不维权。而《华车网》在这里再次提醒众多途胜车主,已经有“机油增多”导致发动机损坏的案例。


另外,还有几个常见的问题,需要说明:

第一, 一般“机油增多”故障灯不会主动亮起,如果亮起是发生故障导致。

第二, 请各位车主养成检查机油尺的习惯,尤其是现代和东本车主

第三, 保存好相关资料及证据,向国家质检总局和第三方平台提交投诉信息

第四, 维护自己的合法消费权益的同时,保持合理合法的原则。
 楼主| 发表于 2018-6-13 11:21:14 | 显示全部楼层
首例!召回后再现机油增多!CR-V车主还存在侥幸心理吗?
2018-06-08 18:26 机油/本田/东风
一度闹得沸沸扬扬的东风本田CR-V机油增多缺陷,终于有了进一步结果。CR-V机油增多缺陷在历经车主大规模维权,国家质检总局痛批、央视曝光、停售后,消费者终于等到了最新消息。



2018年5月16日,国家质检总局发布公告称,东风本田汽车有限公司召回部分思威(CR-V)汽车,决定自2018年5月22日起,召回2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。

从质检总局发布召回声明不难看出,东风本田已经完全承认“机油增多”是缺陷,会造成发动机损坏,存在安全隐患。并且指出,是由于设计原因造成。至此,本田机油增多落下实锤:1.5T直喷发动机存在安全隐患。

根据《华车网》此前曝光和了解,CR-V搭载1.5T直喷发动机,思域搭载1.5T直喷发动机,冠道、UR-V搭载1.5T直喷发动机,第十代雅阁搭载1.5T直喷发动机(厂家说进行了优化)…等。



但是,此次东田召回方案中,并未提及此前召回声明中的本田思域等车型。在第一次召回中明确提到有本田思域车型,为何这次召回只有本田CR-V呢?正如《华车网》所讲,这难以让消费者认可。

另外,六年质保还有没有,在屡次重复召回中,有哪些条款生效、那些作废等,都是目前困扰消费者和需要东本进一步进行解释的地方。可见,事情远非召回声明所讲那样简单。而此次召回方案是否合理、有效呢?

国家质检总局公布称:东风本田汽车有限公司将为召回范围内的车辆免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高,消除安全隐患。召回实施时为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂。

从这份解决方案中,可以肯定的是,此次依旧无法彻底解决机油增多问题。在召回方案中明确提到,抑制机油液面增高。何为“抑制”?当然,此次召回措施有更换散热器下水管总成,更换空调控制单元。



但从方案看出,只是针对“低温环境下短距离行驶”做了处理,并未对发动机内部进行调整。而第十代雅阁、2019款CR-V厂家称是第二代1.5T发动机,优化了活塞环、气门室盖垫等一系列结构,做了其它方面的标定。重新更换了涡轮、采用4-2-1排气结构,高功率版本带有排气端VTEC,而为适应发动机变速箱速比降低6%,以优化起步乏力的劣势。

可见,此次召回措施明显有“敷衍”的行径在其中。而从车主反映来看,正如《华车网》此前报道,无法让车主得到满意,车主仍然十分担心。还是增多,或者少量增多怎么办?

而从“抑制”字面解释,也只是做到控制机油液面不会加剧增高。那么既然无法彻底解决,车主们又该怎么接受呢?或者讲,增多增少会根据消费者使用条件、使用习惯、缺陷大小反复,夏天机油减缓、冬天升高,长此以往的损失、担忧怎么办呢?另外本田思域不在此次召回声明中,这一点如何解释呢?



截止至目前,网上有诸多文章都在力挺东风本田此次召回CR-V的解决方案,认为这个解决方案应该会有很好的效果,而且东风本田也给出了十足的诚意。然而啪啪啪打脸的是,东风东风本田在深港澳车展之前也召开了媒体沟通会,来解释方案的可行性,殊不知,几日之后,就有车主发起了投诉:召回方案无用!机油仍旧增多!

▲首例!召回后再现机油增多



6月7日,车主周先生在汽车投诉网上发表了一则投诉。投诉显示,周先生于2017年11月购得CR-V(1.5T),在2018年1月时就发现了机油增多。了解的人应该都知道,1月正式东风本田陷入“机油门”的月份,经过了大批车主投诉,甚至是国家有关部门的介入之后,直到5月16日才启动了召回计划。

值得注意的是,周先生于5月28日将车辆开回4S店处理。通过召回后行驶约500公里,周先生发现:机油增多问题仍旧没解决!伴有明显的汽油味。对此,周先生对召回处理的结果非常不满意,并认为这套解决方案根本没解决发动机设计缺陷问题。

投诉上有一处地方引起了小编的注意,那就是车主周先生处理车辆的城市是广州,处理之后,即便行驶500公里,车辆所在的城市还在南方。也就是说,东风本田此前关于在寒冷地区才可能会出现机油增多现象的说法基本可以被推翻了,真实的情况是:无论在哪里,东风本田的相关车型都很有可能会出现机油增多现象!

▲担心的事终究发生:召回后遗症并发!



在汽车之家东风本田CR-V论坛上,许多车主都发帖以记录召回前后的车辆状况。一条加精的帖子上,作为CR-V车主的楼主,一开始也出于对东风本田的信任,而把车辆开到4S店进行召回处理。

不过信任归信任,事实摆在眼前,也不得不吐露出来。该楼主表示,车辆经过了召回处理之后,动力方面没有太大的感觉,但是油门响应慢了一些,最大的不同点就是之前点了油门车辆就会窜出去,现在由于响应慢便不会了;另外,该楼主还表示,经召回处理之后,车辆的滑行距离也稍短了。虽然楼主对油耗不太感冒,但由他对滑行距离的描述来看,车辆油耗增加的可能性极大。

从这位楼主的反馈来看,之前大家针对东风本田所给出的解决方案的质疑,也得到了实际的验证。召回后遗症并发,并非杞人忧天!

▲结语



5月16日,东风本田一经发布召回计划,就有北方车主进行集体维权。他们认为,所谓的解决方案并非是根治问题,而是抑制问题,如果不换发动机或者是退车,他们仍旧会维权到底。如今看来,北方车主们的维权可谓用心良苦,而东风本田还在祖国的南方开起了沟通会去给自己打好形象,真是让人大跌眼镜。

不管如何,事实摆在眼前,车主已经对召回后机油再次增多的情况再次进行了投诉,而论坛上也有车主表面了召回处理后的车辆,确实存在一些后遗症。这般说来,东风本田“机油门”何时是个头呢?莫非真要更换发动机,或者是退车才行?
 楼主| 发表于 2018-6-14 16:39:48 | 显示全部楼层
机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?
e汽车 2018-04-17 23:51:30
人心浮躁,围观热闹,这年头上热搜的明星无非两种,德行兼备、外貌出众,或者出轨出柜吸引大众。实实在在认认真真表演的反而默默无闻。

看来古人说的:好事不出门、坏事传千里确实很有道理。

18年什么最热,到目前看来说本田应该不算过分,开年的思域车主事件,到现在沸沸扬扬的crv机油事件,机油增多后各位网友的表现可谓异常激烈,开个不正经的玩笑,本田车主们可能都还没完全注意到这件事情存在的时候,关注别的品牌或其他品牌的车主更为积极关注,可谓说是全身心投入其中,废寝忘食,不得不说一句,辛苦了。

就个人而言看到大部分的反应如下截图一般,多数以其他品牌车友们来回应发帖,为论坛的热度算是添了一把火。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

而对于一些认证的crv车主,面对各种层出不穷的问题的时候,相比反而还比较淡定。(可能各位积极的车主们发现问题的速度太快,感觉整个车都是个bug,有点懵。)

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

就crv机油事件本身而言,真正的车主应该更多的是想了解,我的车到底咋样了?特么的到底对我有啥影响?而那些过分解读机油事件的人来说,相信更多的是商业竞争对手前来助威呐喊。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

目前这件事情到这个地步而言,最蛋疼的还是莫过于crv车主,毕竟对用户而言知道车好像有问题,但又tm不知道这个问题到底会带来啥影响。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

产品本身问题确实存在机油增多现象,厂家在第一时间也做出了回应,并且给出了延长包修的措施。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

作为真实用户看到第一反应应该是觉得哎哟,不错哟。至少不回避这个事情(不像某品牌深藏功与名几年都不知情),但是!我特么还是不知道为啥会这样呀。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

不过终于在12日,官方如约给出了原因和解决方案。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

暂且不说解决方案靠谱不靠谱,至少按承诺的时间做出了回应,这点还是要服。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

对于大多车主来说,可能对以上解答半懂不懂有些迷茫,看起来很有道理的样子,但是实际原理上究竟啥?(以下是个人愚见理解,不喜勿喷,谢谢。)

简单点说就是环境温度较低的状态下,车辆进行短距离行驶,机油无法升到正常温度,混入的汽油和水蒸汽无法排出。

往深的角度去解释就是汽油进入曲轴箱:缸内直喷使汽油喷雾附着在气缸内壁,在活塞压缩行程中,附着的汽油偷偷穿过油环进入曲轴箱,与机油混合。理想状况下,机油中的汽油会挥发出来,经过曲轴箱通风系统再次回到燃烧室进行燃烧。但实际看来理想是好的,现实是残酷的。。。。

其实说白了,机油增多的问题在诸多品牌车型上都有出现,并非本田个例。实际上机油增多是燃油发动机的几个核心世界级技术难题之一,早在百年前就有相关学术内容问题进行探讨。近年来在增压发动机上表现最为明显(尤其是小排量的)。比如最近被发现深藏已久的北京现代途胜以及长安cs75等车型,都存在此问题,那为啥本田被特别照顾了呢?

个人觉得原因吧,就是本田最近两年国内实在太火了。销量猛涨,内心有一点点小膨胀了,用户基数也更大了,因此在18年新年之际被各位友商朋友特别关照了。

所以还是那句话。。。。。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

而且,虽然拉横幅投诉的用户貌似很多,感觉全国各地纷纷起事,但是问题是,本田1.5T发动机机油增多现象到目前为止都没有造成发动机损害的案例。而且事件发生之后,本田反应也还算快,对相关问题车辆进行了拆解与极限条件测试,也并未发现会影响车辆性能的现象。。。

机油增多之后,到底带来了怎样的困扰?

那么最后剩下的时间交给大家一起来思考下,我们究竟在担心什么呢?

是机油增多所带来的困扰?还是其他车主对我们过多关爱的困扰?或者是说在这纷繁复杂的世界中,想找到一个可以同仇敌忾一起发泄的对手(别人家的孩子)呢。
 楼主| 发表于 2018-6-15 14:15:21 | 显示全部楼层
为什么,“机油增多”只在中国是个事儿?
2018-03-14 11:35 机油/本田/发动机


从去年年底到现在,东风本田CR-V“机油增多”问题被炒了一遍又一遍,热度居高不下。尽管东风本田在春节前给出了解决方案,并承诺进行召回整改,仍然不能让广大媒体满意。

所谓的“机油增多”究竟因何而起?这一现象究竟是否会对发动机造成严重隐患?东风本田提出的解决方案能否解决问题?葫芦侠尝试抽丝剥茧,逐一回答这些问题。

问题一

机油为什么会增多?

要回答这个问题,首先要先弄明白一个事实。润滑油(也就是俗称的“机油”)究竟是如何发挥作用的。



上中学时,物理课上大家都研究过小车和小球的运动、碰撞,那时候,我们假设的世界没有摩擦力;在真实的世界中,摩擦力却无处不在,让人又爱又恨——没有了摩擦力,轮胎无法“抓地”,汽车根本不可能前行;而摩擦力的存在,又阻碍着机械的运转。比如内燃机的气缸与活塞,既要保证气密性,又要让两者之间的摩擦力尽量小,才能让发动机高效、可靠的运转。因此,润滑油的存在必不可少。

一些二冲程发动机采用的是混合润滑——直接把润滑油按照一定比例加入油箱,经过雾化后进入气缸,在润滑的同时也参与燃烧。其优点是不用另设润滑机构,从而简化了发动机结构,但润滑效果并不理想。



如今的汽车,都采用了分离润滑的方式。润滑油储存在油底壳里,一些部件靠机油泵通过压力进行强制润滑;而活塞环、气缸、凸轮等部件,则是靠发动机工作时运动件溅泼起来的油滴或油雾润滑。

理想状况下,采用分离润滑的发动机,润滑油和燃油是不会发生混合的,但这就像没有摩擦力的世界并不存在一样。现实中,因为活塞环与气缸之间不可能做到完全密闭,所以总会有燃油蒸汽或者未燃尽的液态燃油跑进曲轴箱。



这种现象在歧管喷射发动机、直喷发动机上都会出现,直喷发动机在极低温下的燃油稀释可能会更为严重。原因就是直喷发动机的燃油是直接喷入气缸内,不同于歧管喷射那样有更多的时间和空气进行混合。会有或多或少的燃油被喷射到气缸壁上造成“湿壁”。

发生湿壁现象后,部分燃油接触到较冷的缸壁后化为小液滴,没有参与燃烧,就有可能会穿过活塞环滴入机油中。但这个滴入量在正常情况下是极少的,而且在正常情况下,因为发动机的高温和曲轴箱强制通风系统的作用,这些少量的汽油会通过曲轴箱强制通风系统进入燃烧室重新燃烧掉,并不会导致燃油稀释(Fuel dilution)——这就是所谓“机油增多”现象的学名。



但是,当外界气温极低,或者车主只进行短距离行驶,发动机水温一直升不上去的话,经过多次反复行驶后燃油稀释率就会逐渐上升,从而导致机油量增加。



(此地图仅作示意,不代表实际行政区划界限)

这就解释了,为何CR-V“机油增多”的案例在这个冬天集中爆发,而且在气温相对更低的东北地区出现频率更高——本田的调查结果显示,投诉“机油增多”案例较多的省份,全部位于秦岭、淮河以南,在两广、海南地区,投诉率还不到7%。

问题二

“机油增多”会毁车么?

燃油稀释是一个非常古老而经久不衰的话题。在SAE的技术文库里,可以搜到的专题讨论文献最早出现在几乎100年前!



而在1980年出版的一本中国杂志上,也有柴油机出现燃油稀释的故障描述。



采用压燃的柴油机,启动时的燃烧不完全问题比汽油机更加严重,正因为此,柴油机的燃油稀释问题比汽油机更加普遍。一些柴油发动机甚至索性在正常机油尺的上刻度线以上,再刻一个燃油稀释极限。



柴油发动机的机油尺几乎两倍于正常上刻度的地方,还有一个X型机油稀释极限

“机油增多”会否会导致发动机磨损?答案并不一定。只有机油大幅增加,超过一定的幅度,才会对发动机性能存在影响。东风本田经过测试后得出的结论是,机油液位超过上限31mm以后,才会出现油压波动,PCV通道被堵塞的情况,从而无法保证发动机的机能。



而要使得机油液位超过上限31mm,相当于润滑油量从3.2L增加到5.2L以上,这样的极端情况极少出现。在东风本田对接到投诉的车型进行的调查中,机油液位超过上限20mm毫米以下的,占到了95%;而超过30mm的案例,只有13辆,占比仅仅0.003%。



我们知道,所有的工业产品都有良品率。质量再好的产品,哪怕是民航客机、宇宙飞船,从概率上来说也有故障的可能。0.003%,这样的比率对于任何工业产品来说都是极低的。

更重要的是,任何机械从设计上都是有冗余的。打个比方,设计载重1吨的卡车,装上2吨货物,也可能在全寿命周期内不出现故障(当然,我们绝非鼓励超载的违法行为)。本田的1.5T发动机同样也有冗余,即使发动机因为机油增多而亮起故障灯,也不一定出现严重损害。



为此,东风本田从黑龙江齐齐哈尔找来了一辆机油中含水率达到63600mg/kg的投诉车。经过拆解确认,除了火花塞存在积碳,其余部件均正常。在后续的极限测试中,这辆车在润滑油混入汽油和水的情况下,发动机连续工作在6500转的严苛条件下长达一个小时,最终发动机各滑动部位仍然没有发现擦伤、磨损。

答案已经不言自明了。

问题三

召回刷ECU能解决问题吗?

前面提到,燃油稀释是一个普遍的问题,当然在其他国家也发生过。美国市场的福特也是燃油稀释的受害者,曾经通过内部服务通告的方式对出现机油增多、机油中出现汽油味的F-150 3.5L涡轮增压发动机进行过维修,处理方式包括更换被汽油稀释的机油和机滤、刷新PCM控制程序等等。



在回答“问题一”时,我们知道了,导致燃油稀释的重要原因之一,是外界气温较低,或者车主只进行短距离行驶,发动机水温没有上升到足够程度。那么,本田官方公布的解决方案中,进ECU的升级及燃油喷射时机的修正(修正燃油喷射时机,加快启动后引擎升温速度,抑制机油位上升,促使混入的燃油快速挥发,再次燃烧。

这显然是治标又治本的解决办法。

当然,最终的处理效果如何,在召回进行后将更加直观。

坏掉的是发动机还是人心?

最后,让我们回到一开始的问题——为什么机油增多只在中国是个事儿?

上市时间更久、保有量更大的美国市场,本田1.5T发动机却暂未出现任何因为燃油稀释导致的大面积发动机故障的情况发生。海外市场的CR-V机油更换间隔最长达1年,国内市场保养间隔为5000km或6个月。可以说,按照国内的保养要求进行保养,即使出现了燃油稀释,也不会导致发动机异常磨损。



燃油稀释在全世界都存在,唯独在中国成了重大的“质量缺陷”,这显然不合情理。更重要的是,以往常常用来“黑”的一套理论——国外产品质量好,国内的产品质量差,这一次显然也用不上。

那么问题出在哪里呢?



“魔弹论”被纳粹利用

传播学中有一个“魔弹理论”——媒介对人的刺激就像是魔弹打入大脑,能迅速的被受众所接受,直接作用于受众。在媒介的“带节奏”之下,受众毫无抵抗力,一击即倒。

这一理论一度被认为已经过时,但从CR-V“机油增多”事件在中国的传播来看,仍然并不过时——本田在解决方案中提到修改机油刻度线、修订用户手册,一些媒体在传播时有意无意地强调这两句话,却语焉不详。







受众在受到暗示的情况下,通常将其理解为“提高机油尺上限”,原本合情合理的处置手段,瞬间成为了本田的新黑点——实际上,东风本田说得非常清楚,机油尺的刻度线修正,是“在上下限不更改的前提下,增加确认机油增量达到刻线”。



更有甚者,东风本田暂停销售CR-V 1.5T车型,也被一些媒体各种歪曲解读。实际上,停止销售只是召回前准备工作的一部分——既然要召回处理这部分车辆,那就处理好了再卖给消费者,否则刚卖出去两天就返厂维修,白白增加消费者的时间成本。可以说表明了主机厂负责任的态度,却也能成为一些媒体的“狂欢”,简直让人哭笑不得。





另一边厢,一些媒体对所谓的“车主投诉”缺乏甄别和判断,只要是能够耸人听闻、刺激眼球,就全盘接受。一些车主反映CR-V出现了“机油乳化”的现象,就得到了媒体的广泛传播,似乎成为了普遍性的问题。但事实上,机油乳化在东风本田接到的投诉中只占了极端少数。

更有甚者,连带着“机油乳化”这个名词,瞬间在网络上成为了爆点。多个品牌纷纷中枪,似乎在2018年的“315”之际,全中国的汽车都“机油乳化”了……









这不禁让葫芦侠联想到整整250年前,同样发生在神州大地的一个事件——



1768年、乾隆三十三年,这年春天3月的时候,一个可怕的妖术传言突然不胫而走,传遍了江南市镇乡村的每个角落,并还在持续扩散——有一些游方和尚懂得一种名为“叫魂”的妖术,可以剪走人的发辫来做法,以窃取他们的灵魂为自己所用。更可怕的是,这些和尚尤其喜欢对男童下手。

从这年春天一直到初夏,在萧山、杭州、苏州等地很快出现了多起“叫魂”事件,一些村民将路过的和尚擅自捉拿起来动用私刑。最终,浙江省按察使仔细调查了事件经过,暂时平息了风波。

然而,妖术流言的传播力大大超出了所有人的估计,1768年初秋的时候,很快在山东地区同样也有愤怒和恐惧的民众将他们怀疑的叫魂者扭送到官府。随后,从河南、湖南到直隶、“叫魂”事件波及到了全中国。

“叫魂”最终惊动了乾隆皇帝,成为全国性的大事件。

用今天的眼光来看,这种迷信可笑至极。



戴上钢锅能够“感受宇宙的大气场,达成天人感应”。在神化的气功热年代,如此的怪异场景在全国并不少见。



你信吗?有人信。

然而,类似的案例,上下五千年从未绝迹。清末,谣传西方传教士摘中国孩子眼睛做“***”;60年代,“鸡血疗法”和红茶菌盛极一时;80年代,全民迷恋气功强身;直到今天,所谓的“行业内幕”、编造的历史段子、毫无根据的“养生”常识,甚至简单粗暴到“转发这条消息保全家人平安”的迷信,依然能够通过移动互联网,在QQ、微信上流传不息……

看到这里,相信前面的问题已经有了答案。

燃油稀释、机油增多,尽管它们只是同一事件的不同名称。前者仍旧是行业内的普遍现象,后者却成为了“吃瓜群众”眼中极端离奇的事件。可悲的是,正如同大多数人喜欢在街头看热闹,并且唯恐天下不乱一样。绝大多数受众并不愿意去刨根问底了解事实的真相,而更愿意相信简单粗暴的标题和耸人听闻的“分析”。于是乎,机油增多、机油乳化,便成为了人尽皆知的“事实”。



对于中国这样一个有着14亿人口,高等教育普及率不到15%,私家车普及还不到10年的特殊市场。这样一场关于“机油增多”的“迷信”,跟双鱼玉佩、僵尸出街这些“都市传说”的流传并无二致。

据说全中国现在有30000+汽车自媒体。其中有多少人有传统媒体从业经验,在面对“大新闻”时有多信源考证的底线,面对“新闻性”和“真实性”能够正确取舍?葫芦侠不得而知。只希望,我们的媒体和消费者在面对流言时都能够更加理性,不要再为谣言推波助澜。
发表于 2018-6-17 06:38:11 | 显示全部楼层
这说了半天都是本田、途胜的事,长安cs75的没说几句啊,在长安的论坛不说长安这是为啥??????????
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