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楼主: wcg13816566768

本田4S店给CR-V车主换了发动机

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 楼主| 发表于 2018-6-2 16:11:00 | 显示全部楼层
车主诉求书上写着的有几点值得我们关注。第一,TCU软件经过升级之后,车辆原来的性能数据有可能会改变,而车主直言说,坚决抵制以增加油耗降低功率的召回方案!
第二,对于此次事件,东风本田会给予车主相应的补偿,但仅包括保养方面的。而长达4个月的时间里,车主因为机油增多而产生的物质上的和精神上的损失,东风本田在补偿上却只字未提。
所以说,虽然东风本田提出了第二天解决方案并被国家质检总局通过,但解决方案是否能够奏效仍不可知,对于补偿一事,车主们显然是不满意的。如此一来,怪不得全国各地的维权行动依然不曾停止了。
▲结语

半个月过去了,大部分车辆大概都已经到店维修完成,至于实际效果如何,还待观察。车主的呼声最容易反应真实的情况,接下来,东风本田还需接受很长一段时间的考验,毕竟“机油门”这事也还需很长一段时间方能平息了。

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 楼主| 发表于 2018-6-4 07:53:37 | 显示全部楼层
从去年到现在,车圈重磅新闻里排位靠前的肯定要属“机油门”了,东风本田CR-V投诉大面积爆发,全国各地的车主们维权声势浩大,使得大伙对机油尺非常敏感,用车时都得先抽出机油尺仔细排查隐患。机油门已经持续了这么长时间了,当初陷入机油门的可不止东本一家,如今这些货都怎么样了?

先说说东本,影响最大的车企就要属东风本田了。前些年东风本田一直很傲慢:买发动机送车曾是他们自信的表现,再加上加价售车,经销商甚至在店里悬挂宣传标语:不要问价,先问问有没有车。陷入“机油门”后,地球梦发动机惨遭打脸。这两天,东本开始回魂,一些洗地文章也陆续出现了,汽车技术方面帮着洗洗也就算了,有的居然大赞东风本田处置“机油门”得当,态度诚恳,说这种话的那真是该配条导盲犬了。

此前东本店内的悬挂的标语
产品质量出现缺陷后,从不断调整的方案中,可以看出东本对中国消费者乃至中国市场明显诚意不足。从首次“召回”升级ECU、修改机油尺刻度线、修改用户手册,到国家市场监管总局约谈,以及1.5T版本CR-V车型全面停售,时至2018年5月16日,东风本田CR-V才被迫召回。东本的召回,是在国家市场监管总局启动缺陷调查的基础上才展开的,这样的态度已经很明显了。而且最终的召回方案还是没有划定思域。


召回方案公布后,车主继续维权
东风本田召回了,冠道车主却着急了。2018年2月13日广汽本田公布了相关车型保修服务升级通告后,让车主们暂时放心了一下,广本表示将尽快公布冠道1.5T车型机油液位升高的解决方案。但是,时至今日,东风本田CR-V的1.5T车型已经被动召回了,采用同款发动机的广汽本田冠道却还没拿出解决方案,而且存在缺陷的车也在销售,还是加价销售。经了解,冠道1.5T车型,部分经销商要求加5000元左右装饰(贴膜,脚垫,底盘装甲)才可以提车。看来,广汽本田好像觉得自己没事儿了,也许劈你的雷已经在路上了。

冠道机油液位增高

车主反馈部分经销商还在加价销售
还有一家就是长安。在今年1月,陆续有车主在网上和论坛中反映,CS75 1.5TGDI车型有机油增多的现象,基本上可以在长安CS75的身上看到CR-V的影子,两者此前的召回方案基本是一致的,通过刷ECU解决机油增多的问题。只不过长安没给车主更换机油尺,没改用户手册,还针对召回范围内的CS75发动机相关零件实行终身质保,而且解决的速度很快。但是对于CS75的车主来讲,机油液位增高的问题却没有完全缓解,所以,给的这个所谓终身质保好像也没什么意义,长安CS75的车主们还在苦苦维权。

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 楼主| 发表于 2018-6-5 07:54:04 | 显示全部楼层
5月16日,东风本田决定自2018年5月22日起,召回搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。接着在6月1日,东风本田针对CR-V 1.5T车型召回计划召开了说明会,解读了机油液面增高问题发生的原因,并针对四项召回措施进行了说明。自此,沸沸扬扬的“机油门”事件也算是告一段落,下面我们具体看看召回措施及说明。
  
一、召回计划回顾
  
召回范围
  
召回2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。
  
微信图片_20180604114300.jpg
  
召回原因  
  
本次召回范围内部分车辆由于设计原因,车辆持续在低温环境下短距离行驶时,发动机机油液面会增高,机油液面增高到一定程度时会出现发动机故障指示灯点亮,如果在这种状态下持续运行车辆可能造成发动机损坏,存在安全隐患。
  
  
解决方法  
  
为召回范围内的车辆免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高,消除安全隐患。召回实施时为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂。
  
微信图片_20180604114252.jpg
  
联系方式  
  
1.将通过挂号信等方式向召回范围内车辆的车主寄送《缺陷汽车产品召回通知书》,东风本田汽车有限公司特约销售服务店将以短信、电话等方式通知相关车主。
  
2.用户可拨打东风本田汽车有限公司客户服务热线800-880-9899(固话)、400-880-6622(手机、固话)进行咨询。
  
3. 用户也可登录国家市场监督管理总局缺陷产品管理中心网站()www.dpac.gov.cn)以及关注微信公众号(AQSIQDPAC)了解更多信息。
  
4.此外,也可拨打国家市场监督管理总局缺陷产品管理中心热线电话:010-59799616 ,反映召回活动实施过程中的问题或提交缺陷线索。
  
二、车主关心的问题
  
6月1日下午,东风本田就近期CR-V召回的相关情况及业界所关心的问题与媒体进行了详细沟通,其中一些车主关心的问题,官方回应如下。
  
微信图片_20180604114257.jpg
  
Q1:除了召回外,还会给予消费者哪些补偿措施?
  
东风本田:发动机主要零部件终身包修,赠送保养一次及500元精品代金券,此外,后续若因机油升高导致的发动机损坏,可免费更换动力总成。
  
Q2:当前的召回进展情况如何?
  
东风本田:目前已有约15%的车辆完成了召回工作,目标在一年内完成召回,要求特约店配备专人负责,保证召回质量,厂商方面会进行督导和检查,保证作业质量,且未来不强制车主在4S店进行保养。
  
Q3:本次召回措施的主要技术原理是什么?
  
东风本田:减少燃油窜入量+促进燃油蒸发,以此保证机油液面的正常。  
  
Q4:此次解决方案是否能杜绝机油增多问题的再次发生?
  
东风本田:能。  
  
Q5:造成机油升高是否跟东本的制造工艺有一定关系?
  
东风本田:通过对两台问题发动机的拆解与分析,可以肯定与制造工艺没有关系。
  
Q6:召回方案是否会影响到车辆的使用性能?
  
东风本田:通过对比测试,在实施召回方案后,车辆的性能,噪音,排放,油耗等参数与召回前相差无几,同时也均符合国家的相关标准。
  
Q7:同样搭载1.5T发动机的思域未来是否也会召回?
  
东风本田:其他车型的问题还在进一步的调查之中。
  
三、机油增多的原因、召回措施说明
  
会议上,东风本田针对CR-V 1.5T车型召回计划解读了机油液面增高问题发生的原因,并针对四项召回措施进行了说明。
  
机油液面增高的原因
  
微信图片_20180604114304.jpg
  
微信图片_20180604114306.jpg
  
据官方表述,相关的CR-V 1.5T车型发生机油液面升高问题的原因在于附着在汽缸壁的雾化汽油在发动机未达到工作温度时窜入曲轴箱机油中,导致机油液面升高。在外界温度较低时,发动机暖机时间增加,导致机油液面升高更明显。
  
召回措施说明
  
官方针对相关车型提出了四项召回措施,全部车型均将针对Fi-ECU软件(发动机电控单元程序)进行升级,并更换空调控制单元;而CVT车型在此基础上还将针对TCU(变速箱电控单元)软件进行升级,同时更换散热器下水管总成。
  
1. FI-ECU软件升级
  
新的ECU程序将令发动机在低温状态下拥有更大的燃油喷射压力,优化燃油喷射和点火时机,促进混合气充分燃烧,减轻雾化汽油附着于缸壁的现象。
  
2. 更换空调控制单元
  
微信图片_20180604114309.jpg
  
更换空调控制单元后的车辆在低温启动后,前180秒内会关闭空调加热器进水管,以加快发动机水温提升,缩短暖车时间,提高机油中汽油的蒸发速度。
  
3. TCU软件升级(仅CVT车型)
  
TCU(变速箱控制单元)软件升级后,车辆将在低温时提升发动机转速,该措施同样用于促进发动机水温提升、缩短暖机时间。
  
4. 更换散热器下水管总成(仅CVT车型)
  
新的散热器下水管总成改变了CVT散热器与节温器、水箱之间的管路连接,原本归属于小循环的CVT散热器现已归属于大循环,与冷却水箱一起由节温器的开闭决定是否进行连通和冷却水循环。
  
微信图片_20180604114311.jpg
  
以上措施实现后,一方面,发动机缸壁的燃油附着量将减少,从而降低了燃油的窜入量;另一方面,机油中已混入燃油的蒸发速度加快;两方面协同作用下,解决机油液面升高问题。
  
最后的话
  
不管是不是因为大量车主投诉造成的舆论压力,东风本田这次召回总算给了广大CR-V车主一个交代。希望东风本田能够在这次“机油门”事件吸取教训,把关好产品质量,完善售后服务体系,不要辜负消费者的信任。

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发表于 2018-6-5 19:03:04 | 显示全部楼层
cwbaiamr 发表于 2018-5-26 17:15
在这发没用,长安又不看的,五月份销量是不是要跌下五千???

才降5000啊?哎!

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 楼主| 发表于 2018-6-7 14:07:55 | 显示全部楼层
先说结果:机油增多的本质是机油中多出了汽油。自吸发动机理论上来说会出现机油增多,但在实际使用中这种情况很罕见。那么为什么机油增多都是带T的发动机呢?简单说明一下机油增多的几个原因,大家就能理解了。


1.汽油的馏程

由于汽油是由多种脂肪烃类的物质混合而成,其气化蒸发的馏点各不相同,从20到200℃不等。在低温状态下容易液化附着在缸壁上,被活塞运动刮入曲轴箱,引起机油增多,我们一般也叫机油稀释了。根据测量,冬季在漠河地区机油稀释会加重是正常情况,特别是在冷机起动的时候。


2.缸内直喷引起的湿壁现象

这里要注意,增压只对机油增多起到辅助作用,真正引起机油增多现象的是缸内直喷。缸内直喷容易把汽油直接喷射在缸壁上,这可不比蒸发后的汽油再附着在缸壁上,直喷喷射在缸壁上的汽油含量是非常高的,如果控制不好,则大量汽油留在缸壁上被活塞刮入曲轴箱。


3.曲轴箱通风系统

曲轴箱通风系统的本来作用是把机油和含汽油的可燃气体分开,但如果发动机曲轴箱窜气量特别大,而油气分离器效率又特别好,容易把混合气中的大量汽油也分离出来随机油一起流回曲轴箱,导致机油增多。


所以,自吸机油增多只会由于1、3条出现,但因为第1条都会去做低温试验,基本上杜绝了,第3条因为汽油含量实在不高,甚至不如气体中的水分含量高,所以机油乳化现象更多一些。

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 楼主| 发表于 2018-6-8 07:44:18 | 显示全部楼层
每到月初,大家最关心的就是上月的汽车销量排行,看看哪款车卖得最好。不过,除了销量排行榜,其实还有一个榜单值得关注,那就是投诉榜单,些准备买车的朋友,可以作为参考;而车主们,不知道你的爱车上榜了吗?

在这份排名前10的榜单中,投诉最多的依然是机油增多,而东风本田则是再次成为主角。自从机油门事件曝光以后,东风本田旗下CR-V、思域等车型都受到机油增多的影响,直到现在,问题依然没有解决。


数据来源:车质网

相比4月份,5月投诉榜中,CR-V投诉量再次增多,成了投诉王,而投诉原因依然是机油增多以及召回方案不合理。自从机油门事件曝光以后,CR-V销量跌至谷底,甚至一度停产,不过在拿出召回方案后,又再次恢复销售。也难怪,CR-V曾是东风本田旗下最引以为傲的车型之一,自然不甘心就这么放弃它。


排名第二的同样来至东风本田,也就是神车思域。虽然同样是机油增多,不过思域的命运显然比CR-V要好上不少。机油门事件爆发之前,思域一车难求;而机油门事件之后,思域虽然不用像之前一样加价买车,但销量却没有受到多大影响。


而说到机油增多,除了东风本田旗下的几款车以后,还有一款国产车SUV同样榜上有名,它就是排名第5的长安CS75。

长安CS75的问题跟CR-V几乎一模一样,甚至连当时的召回方案都跟CR-V相同,当然,结局也更是一样:CR-V到现在还没有真正解决机油增多的问题,CS75也同样没有解决,不禁让人联想:莫非长安的公关一直在学东本的么?


尽管机油增多问题还没有解决,但却依然不影响CS75新款车型的上市,4月份,改头换面后的新一代长安CS75上市,同样也引起很多网友的吐槽:老款问题还未解决,真的让人寒心!

作为消费者,我们不奢求用20万块钱买到30万元的车,但是我们不希望,花了20万元买到有质量缺陷的车,而且问题还得不到解决。

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发表于 2018-6-8 19:57:43 | 显示全部楼层
奇瑞真的能解决机油增多的问题了吗,柴油机一致都没用解决的问题,奇瑞解决了?

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 楼主| 发表于 2018-6-9 07:47:16 | 显示全部楼层
截止至目前,网上有诸多文章都在力挺东风本田此次召回CR-V的解决方案,认为这个解决方案应该会有很好的效果,而且东风本田也给出了十足的诚意。然而啪啪啪打脸的是,东风东风本田在深港澳车展之前也召开了媒体沟通会,来解释方案的可行性,殊不知,几日之后,就有车主发起了投诉:召回方案无用!机油仍旧增多!

▲首例!召回后再现机油增多


6月7日,车主周先生在汽车投诉网上发表了一则投诉。投诉显示,周先生于2017年11月购得CR-V(1.5T),在2018年1月时就发现了机油增多。了解的人应该都知道,1月正式东风本田陷入“机油门”的月份,经过了大批车主投诉,甚至是国家有关部门的介入之后,直到5月16日才启动了召回计划。

值得注意的是,周先生于5月28日将车辆开回4S店处理。通过召回后行驶约500公里,周先生发现:机油增多问题仍旧没解决!伴有明显的汽油味。对此,周先生对召回处理的结果非常不满意,并认为这套解决方案根本没解决发动机设计缺陷问题。

投诉上有一处地方引起了小编的注意,那就是车主周先生处理车辆的城市是广州,处理之后,即便行驶500公里,车辆所在的城市还在南方。也就是说,东风本田此前关于在寒冷地区才可能会出现机油增多现象的说法基本可以被推翻了,真实的情况是:无论在哪里,东风本田的相关车型都很有可能会出现机油增多现象!

▲担心的事终究发生:召回后遗症并发!


在汽车之家东风本田CR-V论坛上,许多车主都发帖以记录召回前后的车辆状况。一条加精的帖子上,作为CR-V车主的楼主,一开始也出于对东风本田的信任,而把车辆开到4S店进行召回处理。

不过信任归信任,事实摆在眼前,也不得不吐露出来。该楼主表示,车辆经过了召回处理之后,动力方面没有太大的感觉,但是油门响应慢了一些,最大的不同点就是之前点了油门车辆就会窜出去,现在由于响应慢便不会了;另外,该楼主还表示,经召回处理之后,车辆的滑行距离也稍短了。虽然楼主对油耗不太感冒,但由他对滑行距离的描述来看,车辆油耗增加的可能性极大。

从这位楼主的反馈来看,之前大家针对东风本田所给出的解决方案的质疑,也得到了实际的验证。召回后遗症并发,并非杞人忧天!

▲结语


5月16日,东风本田一经发布召回计划,就有北方车主进行集体维权。他们认为,所谓的解决方案并非是根治问题,而是抑制问题,如果不换发动机或者是退车,他们仍旧会维权到底。如今看来,北方车主们的维权可谓用心良苦,而东风本田还在祖国的南方开起了沟通会去给自己打好形象,真是让人大跌眼镜。

不管如何,事实摆在眼前,车主已经对召回后机油再次增多的情况再次进行了投诉,而论坛上也有车主表面了召回处理后的车辆,确实存在一些后遗症。这般说来,东风本田“机油门”何时是个头呢?莫非真要更换发动机,或者是退车才行?

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 楼主| 发表于 2018-6-9 17:56:16 | 显示全部楼层
我们都做了一回小白鼠

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 楼主| 发表于 2018-6-11 07:45:54 | 显示全部楼层
长安CS75机油增多,升级不解决问题。本周,不少浙江媒体也接到了类似的投诉,我们来听听兄弟媒体对这一事件的解读。

节目播出视频:


媒体评论员 王飞

今天我们找到两位

在众多维权之中的长安CS75车主

他们的车已经升级过ECU了

其中一位车主已经升级过两次了

而他说这个机油增多的现象依然会发生

我们今天实测一下

到底会发生过什么样的情况

在热车状况下

熄火了之后

我们把机油尺拔出来看看是什么样的状态

简先生的长安CS75(已升级两次)






媒体评论员 王飞

我们可以清晰的看到

这个机油的液面

大概有两毫米样子

就到上孔的边缘了

这就说明这个机油已经增多了

闻一下会有非常明显的汽油味

我们再拧开他的机油加注口

汽油的味道会比刚才这个机油尺的汽油味道更明显

这台车在夏天在热车状态下

它如果还有机油增多的这么明显的话

包括有这么明显的汽油味道的话

也就是说两次升级

基本上没有起到任何作用

我们继续来看安徽车主常先生的CS75。

常先生的长安CS75






媒体评论员 王飞

离上刻度线的这个孔

大概有个两毫米

已经到上限了

这个好像比刚才那个(简先生)

汽油味更重一些

王飞:厂家的召回政策当中,除了升级了ECU之外,还换了暖风水管的这根管子。据我判断的话这应该是个阀,类似于像节温器一样的阀,这是通暖风水管的。那么在冷车状态下,它可能处于断开状态,让发动机升温速度更快一些。至少从现在这个现象上来看的话,厂家所升级的这个ECU,对于我们这两台车来说没有起到任何作用。


安徽车主 常先生

升级过后就是油耗高

方向盘抖

还有动力减弱

(升过级之后换过几次机油)

换了三次了

反正4S店说是正常

让你这样开






媒体评论员 王飞

刚才我们看过这两个车主的

实际情况之后

我们可以判定

至少一部分升级了ECU程序

和换了水管的车主

这个车辆机油增多的问题

是没有得到根本性解决的

甚至还出现了他们说的一些并发症

比如动力减弱、油耗增加

那么就这个情况来看

长安厂家给出的这个程序至少太仓促了

我们希望厂家能够拿出切实有效的回应

并且也拿出一个切实有效的解决方案

这才能够平息车主心里的愤怒

如果说不是这样的话

我们希望更多的长安车主

包括正等待和犹豫要不要刷ECU程序这些车主

拿出你们的勇气

来维护自己的合法权益


主持人

姜信

刚才王飞分析了两辆长安CS75

分析的非常透彻

这两辆车在升级之后机油依然增多

这就说明升级对这两辆车是无效的

那么机油增多到底是

什么样的一个概念呢


其实并不是我们在里面多加了机油

而是机油中混入了水分或者是汽油

我们知道机油有三大功能

一个是润滑功能

一个是清洁功能

还有一个是散热功能

如果机油增多了

里面混入水分或汽油

它会造成机油提前变质

它可能出现什么问题呢

就像很多投诉车主说到的

动力下降

油耗上升了

这还不是最最关键的

如果机油变质

它可能就起不到一个润滑的作用了

那么最终导致我们的发动机在干烧

这个就会造成一个拉缸

还有一个可能部分零部件它会过热

等你缺少这个润滑油的润滑了

这个散热功能就会过热

过热以后也会影响零部件的使用寿命

这个是非常非常危险的


我们知道发动机里面有一个曲轴

曲轴它有一部分是浸润在机油里面的

它快速的转动

转动之后喷溅起机油液

润滑周围的一些东西

如果机油增多了

曲轴浸润的量增大了

会带来一个更大的阻力

所以发动机需要更大的能量

消耗更多的汽油

来转动这个曲轴

所以这辆车它的油耗自然就提高了

同时曲轴扩大了浸润范围

在运转时就会带来更多的机油

那么这会导致活塞环

气门油泵等

用来刮油密封的装置

它的工作压力积聚的提升

如果没有及时发现

并有效的补救的话

就有可能会提前老化

甚至出现过量烧机油的情况

所以我也提醒车主

尤其是长安CS75的车主

无论是老车还是现在的新款

那么平时都应该

拉开这个机油尺多检查一下

看看机油情况到底

处于一个什么样的状况

这样才是一个比较安全的措施


全国各地的投诉名单












持续更新中……


我们杭州电视台《今日汽车》会持续关注此事,如果您也遇到了这样的情况,拨打我们的热线0571-85088855或在《今日汽车》微信后台留言。


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